對話薩瑟金融創始人:追逐爆款基金賺快錢是人的天性
2020年06月22日12:33

  新浪財經北美站 劉碩 發自紐約

  新浪財經訊 美國東部時間6月20日,隨著國內疫情的好轉,不斷有資金大量湧入基金市場,“爆款基金”備受投資者追捧,百億基金不斷湧現。同時“混合型”、“打新股”、“限額髮行”、“明星經理”這樣一個又一個詞語讓投資者目不暇接,不斷有百萬級別的權益基金一日售罄的新聞傳出。

  對此現象,新浪財經對話薩瑟金融集團(Sather Financial Group)創始人戴夫-薩瑟(Dave Sather)。薩瑟認為,爆款基金並非中國獨有,全世界的投資者都會被賺快錢吸引;在追逐資本的過程中,投資者更能看清人性和選擇的困難性。

  他認為,危機使許多人對金融市場及其產生的後果感到不安。不幸的是,我們現在看到的就像2000年,在科技和互聯網的衝擊下,每個人都認為這是一個新經濟,每個人都跑向那個投資策略。但好的策略就這麼多。所以,一旦太多的人投入其中,那麼很多的投資機會就會被拋出,它們實際上沒有那麼好。

  在採訪中,薩瑟提到了以下觀點:

  -爆款基金並非中國獨有,全世界的投資者都會被賺快錢吸引;

  -“贖舊買新”背後是利益的追逐,需要追本溯源,弄清楚背後的原因是什麼;

  -美國低利率的環境使得投資更難產生回報;

  -爆款基金很像2000年的互聯網泡沫,但好的策略有限,所以需要仔細篩選;

  -對於明星經理,應該更多的考慮在市場下跌時採用的策略和其是否保持足夠誠實;

  - FOF管理費用的增加,會讓高回報的產生更加困難。

  如下是對話實錄:

  新浪財經:為什麼近幾年爆款基金很多?如何看待爆款基金加深行業馬太效應?中小公司如何發展?

  薩瑟:只要你有受歡迎的投資產品,每個人都想投資。這就像去賭場或買彩票一樣。每個人都想迅速致富。而耐心存錢和投資,讓你在未來10年變得富有,這種想法本身是很無趣的。每個人都想擠進爆款基金里,如果你是一名優秀的投資者,這是你的邏輯和原則與行為心理產生碰撞的地方。這些經濟上的行為是真正驅動人性的。不管是中國,美國還是歐洲,我們都被快速賺錢或爆款基金所吸引,被那些能讓我們迅速致富的人所吸引。

  馬太效應是是非常有趣的。在美國發生了這樣的兩件事,但我不認為這是美國獨有的。互聯網的普及催生了非常不同的商業類型。這些超大型科技公司,例如Facebook、Google、亞馬遜,好像他們第一個建立了很好的系統,然後就變成了贏家通吃。這使得市場向一些非常大的科技公司傾斜。但是你看到的另一件事是企業家開始形成資本積累,然後把資本帶到公開市場,這已經不像過去的情況了。在很長一段時間里,我們有美國Wilshire 5000指數。它本應是一個衡量5000家上市公司表現的指數,問題是現在只有3500家上市公司。其他的要麼保持私有狀態,沒有上市,要麼被更大的競爭對手收購。所以他們周圍的小公司都沒有上市交易。

  新浪財經:部分代銷渠道讓客戶贖舊買新,如何解決該類問題?

  薩瑟:我們總是告誡客戶,如果你追逐資本,你會發現利益的衝突。如果你追逐資本,你會看到人們是如何被激勵的。所以如果銀行的經紀商通過出售新基金可以獲得報酬,那麼他們總是會把新基金賣給客戶,即使不一定是最好的。在美國也是如此,有一些投資經理只收取費用,這意味著他們根據所管理的規模來收費。如果規模變大,他們就會加薪。如果萎縮,就會減薪。這讓它們與投資者進度保持一致。但如果你是在通過賺取佣金的方式來銷售產品獲得報酬,任何最新的產品,獲得最高佣金的產品,都是人們會去銷售的。

  所以我們總是要求我們的客戶後退一步,讓經紀人或投資顧問明確他們是如何得到報酬的,這樣我們可以知道,如果他們進行欺詐,這是具有法律效力的。我認為這也迫使每個人冷靜下來,更多地瞭解這種關係將如何運作。

  新浪財經:為什麼爆款基金頻現,公募行業偏股基金規模只占總規模的一小部分?真實流入股市的增量資金,較爆款基金髮行規模有限。您如何看待?

  薩瑟:是的,這可能是中國市場相對於美國市場的獨特之處。全世界的人都在努力獲得良好的投資回報。20年前,美國國債10年期國債支付6%的利息,如今它支付0.7%的利息。這使得很多美國投資者湧進股市,即使他們不瞭解也不能忍受大幅的波動,但這通常是作為成功投資者必須事先知道的。

  對於中國投資者來講,他們可能對股票市場沒有足夠的舒適程度。也許這些公司中有更多是為私人客戶保留的,所以有時他們會被隔離開來,以至於一般投資者就無法獲得相同的投資機會。

  美國的困難之處在於,利率自2008年到2009年一直在壓縮,利率一直在下降。一旦你納稅,然後考慮到通貨膨脹的話,你的投資實際上沒有增長,並且在很長一段時間內是倒退的。在中國,情況可能有所不同。但我認為投資者需要瞭解的是,如果我是一個短期投資者,我想要在一年或兩年內產生收益,那麼考慮投資固定收益這個方式是完全可以接受的。但如果我想把投資放在10年或更長時間內達到的目標,在考慮了稅收和通貨膨脹因素後,你就需要有不同的想法,這通常需要你有一些股票敞口。

  新浪財經:如何解決爆款基金帶來的負面效應?

  薩瑟:如果你看看金融市場在過去20年的運作,至少在美國2000年,我們經曆了科技互聯網和電信泡沫。然後納斯達克指數下跌了80%。標普500指數下跌了60%。在2008 - 2009年,出現了房地產危機和銀行業危機,市場下跌了50%以上。現在我們有了新冠疫情,市場再次下跌。

  我只是認為,危機使許多人對金融市場及其產生的後果感到不安。不幸的是,我們現在看到的就像2000年,在科技和互聯網的衝擊下,每個人都認為這是一個新經濟,每個人都跑向那個投資策略。但好的策略就這麼多。所以,一旦太多的人投入其中,那麼很多的投資機會就會被拋出,它們實際上沒有那麼好。2008 - 2009年也是如此,太多的人湧入房地產。我不確定投資者一定是判斷錯誤的,但它一直證明了如何處理人性和如何選擇投資的困難性。

  新浪財經:爆款基金與基金經理能力圈,如何匹配?

  薩瑟:是的,這是最難回答的問題之一。因為你必須在投資行業待的時間足夠長來證明你自己。但當你證明了你自己,成為一個優秀的投資經理之後,你已經在管理很大一筆錢,很難獲利了。所以有很多基金經理喜歡讓自己看起來好像有很好的獲利。但實際上,就是一種非常巧妙的廣告或營銷。

  對於我們來說,我們想知道經理是否做得很好,要看市場行情好的時候,但更要留意看在市場困難的時候他們的策略是如何起作用的。並不是每個人都有相同的策略。即使你有不同的策略,這並不意味著它是對的或錯的。就像你說的能力圈,巴菲特知道自己擅長什麼。還有其他投資者會關注信貸策略,比如霍華德-馬克斯(Howard Marks)和賽斯-卡拉曼(Seth Klarman),他們通過債務投資賺了數十億美元。所以你必須知道你的策略是什麼,並且需要通過多個週期的觀察。

  回到行為金融學方面,你需要分清明星基金經理說什麼和他們真正在做什麼。如果他們做了一件事,但他們說的完全相反,那你就應該警惕了。你需要分清他們是否坦誠?或是他們的成功只是歸功於運氣好?因為當市場上漲時,每個人都做得很好。所以你需要留意,下一次市場下跌時他們的策略有多好。

  我們會仔細看交易記錄,看看經理是否承認自己犯過的錯誤,以及他們是否對自己所學到的東西保持理智的誠實。我喜歡巴菲特的原因之一是他已經89歲了,但他卻不停地談論他所犯的錯誤和他所學到的東西。這就為我們樹立了一個很高的標準,讓我們認識到,永遠有更多的東西要學習。如果你和一個投資經理談話,他表現得好像什麼都知道,這可能是一個相當大的危險信號。

  新浪財經:基民追著明星基金經理買爆款基金,後來基金經理離任了怎麼辦?

  薩瑟:是的,巴菲特過去幾年里也一直面臨著同樣的問題。所以巴菲特顯然不會離開伯克希爾,但他現在年歲已高,所以可能會有其他意外,所有這些事情都可能發生。對於巴菲特來說,他身邊至少有很多非常非常有才華的人,你可以看出他在考慮如何建立一種商業模式。在巴菲特去世後很長一段時間內,這些經曆能夠照顧到所有伯克希爾公司的忠實股東。

  但對於其他投資基金,如果它是由大銀行或經紀公司擁有,很多時候,明星基金經理會離開去創建自己的基金。我認為你真的需要問很多問題,如果那個人離開去創辦自己的公司,或者發生了意外,比如某種健康問題,那麼誰會來接替這個職位。所以問更多的問題,比如預備還有多少,他們後面的團隊是什麼,這可以幫助你瞭解如果真的發生意外,我的投資還安全嗎?

  新浪財經:近幾年,尤其是今年以來權益基金爆款產品很多,FOF會不會買這些爆款基金?

  薩瑟:對於我個人來講,我不太喜歡基金中的基金(FOF)。這在理論上聽起來是不錯的。如果把基金中的基金放在一起,他們能夠很好地利用有限的資源,那麼投資是值得的。但要記住,每個基金都有費用結構,有佣金,有交易成本,有人員和研究成本。如果你投資的是基金中的基金,那將產生另外一層費用。花費越多,就越難真正為客戶帶來巨大回報。所以如果它是一個非常獨特的想法,或者是一個非常專有的東西,這可能是一個特殊情況。但我們發現這其中有很多巧妙的營銷手段,效果卻並不一定擺在那裡。

  戴夫-薩瑟(Dave Sather)簡介:薩瑟金融集團成立於1999年。該公司總部在德克薩斯州,提供的服務包括投資管理以及戰略規劃。他們不從所管理的投資中收取佣金。僅在2019年,該公司的資產就從5億美元增加到約7.5億美元,管理超過1000個不同賬戶。戴夫-薩瑟(Dave Sather)是薩瑟金融集團的創始人。在過去的25年里,他一直從事金融分析、投資和銀行業務,也負責為客戶協調投資組合管理以及財務戰略規劃。

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